專訪主持：鬼馬，視覺設(shè)計：岑木子，首發(fā)：站酷

截至發(fā)稿，被稱作華語科幻電影里程碑之作的《流浪地球》，票房已突破 46 億。而這部電影投資僅 3 億人民幣，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及好萊塢科幻大制作，甚至也不及很多國產(chǎn)電影，因為在這之前，沒有人敢預(yù)估國產(chǎn)科幻電影的市場反響，無論是科幻設(shè)定、劇本、拍攝、后期制作，甚至科幻類型片導(dǎo)演，我們的經(jīng)驗幾乎為“零”，《流浪地球》讓我們看到中國科幻類型電影的更多可能性。

如果說故事是電影的內(nèi)核，視覺特效對于一部科幻電影來說，則代表著想象力的延伸，是讓觀眾產(chǎn)生合理聯(lián)想的火種，也代表著一部電影的審美。《流浪地球》收獲好口碑，其中一個重要原因就是，我們看到了區(qū)別于好萊塢的屬于中國語境下的視覺特效。視覺特效不出戲，不跳脫，不尷尬，才能讓故事更有說服力。

而更值得一提的是，此次視覺特效團(tuán)隊，大多來自中國。2003 個鏡頭大體可分為地下城部分、發(fā)動機(jī)部分、地表部分、太空部分，由來自 6 個不同的特效團(tuán)隊共同完成，他們分別是中國的 MORE VFX、橙視覺，總部位于洛杉磯的 PIXOMONDO（北京和斯圖加特），韓國的 MacroGragh 和 DexterStudios，北京的 LuxaStudio 光之祿。

中國的 MORE VFX 承接了全片最多也最重要的 800 多個鏡頭，這些核心鏡頭是如何制作的？首次制作科幻電影視覺特效，他們是如何分工的？收獲了哪些寶貴的經(jīng)驗？作為電影的幕后英雄，他們的感受是什么？帶著這些問題，我們采訪了 MORE VFX 視覺特效總監(jiān)趙浩強(qiáng)和視效制片人蔡猛，聊聊視效創(chuàng)作背后的故事。

以下是我們的對話。

9 個半月的 800 個鏡頭，都挺難的

站酷網(wǎng)：《流浪地球》總制作了 2003 個特效鏡頭，MORE VFX負(fù)責(zé)了哪些鏡頭？

趙浩強(qiáng)：我們負(fù)責(zé)了 800 多個鏡頭，其中有 400 多個高難度的鏡頭由 MORE VFX 內(nèi)部制作完成，另外約 400 個鏡頭是由我們主控，與韓國的 MacroGragh 特效團(tuán)隊合作完成。MacroGragh 從《悟空傳》的時候就開始合作了，所以我們非常了解他們的制作實力，溝通上也有一些經(jīng)驗，片方也希望我們能夠盡量多承接一些鏡頭，所以我們就想說和他們一起合作來制作。我們主要去把控制作的質(zhì)量，跟 MacroGragh 溝通導(dǎo)演對整部片子的要求，需要制作的內(nèi)容等，按照他們各鏡頭的完成情況，我們這邊會去做檢查跟溝通，確保這個東西是導(dǎo)演想要的。

核心場次制作包括全 CG 制作的行星發(fā)動機(jī)和壩體、內(nèi)外連接橋、發(fā)送機(jī)周圍的采石場和臍帶氣流以及電影最后的木星沖擊波。這也是全片最難的視效之一。

制作花絮

具體的場次有電影一開始的北京冰封國貿(mào)，北京發(fā)動機(jī)壩體停車棚，礦區(qū)采石場；電影最后救援隊行駛前往蘇拉威西發(fā)動機(jī)，發(fā)動機(jī)上運載車穿越大橋，發(fā)動機(jī)重啟，劉啟在橋上看引擎火焰沖向木星，地球受沖擊波沖擊，劉啟、朵朵、TIM 掉落橋下和最終地球獲救；太空視角看地球發(fā)動機(jī)，臍帶氣流及沖擊波相關(guān)鏡頭；電影最終的幾年后的北京，劉啟、朵朵、李一一再次踏上征程的部分。

MacroGraph 制作的部分包括：電影一開始引言中建設(shè)中的行星發(fā)動機(jī)、洪水救援、眾多火箭發(fā)射、老韓抱著小劉啟進(jìn)入地下城的鏡頭；老韓開車進(jìn)入濟(jì)寧補(bǔ)給站；遇到王磊救援隊的冰原追逐；上海中心電梯內(nèi)逃生，到最后老韓被冰凍的部分；小分隊穿越晨昏線和進(jìn)入破損的馬尼拉補(bǔ)給站鏡頭。

站酷網(wǎng)：《流浪地球》為什么會選擇MORE VFX？

蔡猛：片方主動找到了我們，北京文化的制片人韓璐女士以及制片人張寧先生之前都與我們有過良好的合作，而且導(dǎo)演郭帆先生和制片人龔格爾先生對我們之前的作品也了如指掌，所以與導(dǎo)演、制片人見面后，大家覺得認(rèn)知度和熱情度上挺契合，很自然的就促成了這次合作。

站酷網(wǎng)：視效總監(jiān)和視效制片人在一部電影中的職責(zé)是什么？如何分工合作的？

趙浩強(qiáng)：視效總監(jiān)的角色是一個橋梁，主要負(fù)責(zé)視覺效果。其工作內(nèi)容可以分成兩大部分，一個對外，一個對內(nèi)。對外是直接跟導(dǎo)演溝通聯(lián)系。拿《流浪地球》項目來說，一開始接觸這項目時，我們拿到它初版的剪輯小樣（大約3小時）以及片方提供的概念設(shè)計圖、分鏡等，那個時候還沒有完全定剪，我們會先分析每個鏡頭可能需要的特效內(nèi)容，根據(jù)類型和單個鏡頭的量，跟片方溝通預(yù)估的工作周期、工作內(nèi)容、預(yù)算等。前期溝通好了，內(nèi)部再進(jìn)行下一輪制作細(xì)節(jié)的溝通，細(xì)節(jié)跟片方敲定后，我們內(nèi)部就會開始正式制作。正式制作的過程中，某個環(huán)節(jié)已經(jīng)做到一個程度了，某一場已經(jīng)做好了，會先給到導(dǎo)演審核，看看還有哪些修改的方向，再統(tǒng)一意見，反饋到內(nèi)部制作人員，進(jìn)行調(diào)整。

對內(nèi)的話，第一步則是整理制作需求以及把控流程，讓每一個部門清楚的知道在這個項目上扮演什么樣的角色，做到什么樣的程度，導(dǎo)演對畫面和效果的要求等等。

蔡猛：視效制片人核心的工作是項目中的商務(wù)談判，合同擬定，總的資金和周期管理。項目中視效制片人主要控制周期和預(yù)算。當(dāng)出現(xiàn)任何問題可能會導(dǎo)致或已經(jīng)導(dǎo)致預(yù)算超支或者周期超期的情況下，視效制片人與總監(jiān)需要商量妥善的解決方案，一個項目能在周期和預(yù)算內(nèi)，并且能夠達(dá)到最好的效果，是需要雙方共同合作完成的。

站酷網(wǎng)：MORE VFX的團(tuán)隊架構(gòu)是怎樣的？在電影項目中團(tuán)隊是如何分工的？

蔡猛：我們公司分成項目架構(gòu)、管理架構(gòu)兩個主線。項目構(gòu)架中，視效指導(dǎo)、視效制片人帶領(lǐng)各個制作環(huán)節(jié)的組長一起 breakdown，擬定項目中的 workflow，pipline 等等前期籌劃工作，組長們和項目制片將詳細(xì)的制作任務(wù)安排到制作人員進(jìn)行制作。

電影項目中團(tuán)隊的分工主要是按照各部門所負(fù)責(zé)的內(nèi)容來開展的，各環(huán)節(jié)之間是一個承上啟下的關(guān)系，比如說設(shè)計部門，他們主要是項目前期和項目進(jìn)行中進(jìn)行概念設(shè)計和氣氛圖的制作，在制作時不僅需要按照導(dǎo)演和視效總監(jiān)的要求進(jìn)行制作，更加需要考慮到資產(chǎn)和 layout 及三維部部門的需求。

站酷網(wǎng)：這次的特效制作最難的是哪部分？

趙浩強(qiáng)：其實都蠻難的。一個是我們負(fù)責(zé)的都是比較大的場景鏡頭，很難找到很好的參考。而且很多鏡頭它是從宏觀到相對比較微觀的場景，怎么組裝，怎么渲染，整體的 layout 如何把控，鏡頭如何運作，量非常大。

蔡猛：時間緊、任務(wù)重，最最核心的問題就是視效體量前所未有。一方面我們在制作中沒有太多相關(guān)契合的參考，很多內(nèi)容只能試探性地做出來與導(dǎo)演碰想法，在這個基礎(chǔ)上再豐富，這就需要總監(jiān)對于導(dǎo)演到底想要什么非常的清晰，否則會出現(xiàn)比較嚴(yán)重的制作事故；另一方面，這么大體量的模型（動輒幾十幾百個千萬面的資產(chǎn)組裝、拼接在一個畫面中）怎么組裝渲染是非常大的技術(shù)問題，需要內(nèi)部通過流程、技術(shù)研發(fā)相對應(yīng)不同的問題去解決。

站酷網(wǎng)：多家視效公司同時制作，如何高度統(tǒng)一電影的視效風(fēng)格呢？

趙浩強(qiáng)：我們有互相共用的資產(chǎn)。因為各制作公司所負(fù)責(zé)的鏡頭景別不同，對于資產(chǎn)的精度要求也不同，同時各家的制作平臺不同，即使提供了資產(chǎn)也沒辦法直接使用，基本上都得根據(jù)提供的資產(chǎn)重新按照內(nèi)部要求調(diào)整一遍，沒辦法直接用。

舉個例子，項目開始初期，劇組計劃提供行星發(fā)動機(jī)資產(chǎn)給到我們，然而收到的資產(chǎn)是導(dǎo)演沒有通過的版本，并且行星發(fā)動機(jī)資產(chǎn)數(shù)據(jù)量和制作規(guī)范是無法用于實際制作的，于是我們與導(dǎo)演溝通，按照導(dǎo)演要求重新設(shè)計了引擎發(fā)動機(jī)腿部結(jié)構(gòu)，增加了細(xì)節(jié)，并且重新優(yōu)化了行星發(fā)動機(jī)的資產(chǎn)提供給其他制作公司。

再比如車的部分，軍車、工程車是由 PIXOMONDO（北京和斯圖加特）制作的，箱型車是由橙視覺提供的，我們這邊會把箱型車的箱子拆掉換成一個斗，做完我們再提供給其他公司。在這個過程中，導(dǎo)演也會把控，他會把他認(rèn)為好的效果給到其他制作公司參考。

站酷網(wǎng)：電影的周期多久，MORE VFX 團(tuán)隊一共有多少人參與這個項目呢？

趙浩強(qiáng)：周期是 9 個半月，項目前期與劇組溝通是 2017 年底開始接觸 2018 年 3 月正式進(jìn)入制作周期。我們北京這邊 200 多人，基本上全上了。前面提到的幾家視效公司是同時進(jìn)行的，像這種大的項目，一般來說，好萊塢是一年半左右的時間比較合適，所以必須同步做。

（MORE VFX北京團(tuán)隊合照）

站酷網(wǎng)：這期間有沒有其他的項目進(jìn)來呢？

趙浩強(qiáng)：資產(chǎn)大約兩三個月就制作完畢，完成后大部分人就可以做別的項目。有部分制作人員會根據(jù)燈光渲染、特效等反饋去做修改，所以不需要那么多人一直 stand by。

我們的策略就是把大的東西先組裝出來，組裝出來一定要串成整場，串出來之后才有辦法在這個基礎(chǔ)上去想哪個地方加什么東西。加這些東西的時候我是可以讓它服務(wù)于所有的鏡頭、畫面，還是說有些地方其實我需要再做微調(diào)，或者哪些鏡頭還會缺一些細(xì)節(jié)或者根據(jù)鏡頭去調(diào)整 layout，所以整體來說是這樣的一個反復(fù)調(diào)整的過程。

站酷網(wǎng)：導(dǎo)演對你們的要求是怎樣的？

趙浩強(qiáng)：導(dǎo)演其實也是一個細(xì)節(jié)控，他對于細(xì)節(jié)這方面要求是比較多的，對于科幻類型的大場景，他的要求其實已經(jīng)跟好萊塢要求的品質(zhì)非常接近了。

導(dǎo)演他知道自己想要什么，想要表達(dá)什么，這點很重要。他對特效行業(yè)也比較了解，所以跟他溝通非常方便。他知道技術(shù)的難點在哪兒，他也知道有哪些方法可以達(dá)到他想要的效果。

第一次硬科幻項目，被虐得很興奮

站酷網(wǎng)：有沒有想過《流浪地球》視效的口碑這么好？

趙浩強(qiáng)：其實就是經(jīng)歷吧，需要很多年的積累，不管是技術(shù)儲備還是工作經(jīng)驗，也需要等待機(jī)會。如果說沒有科幻項目的機(jī)會，沒有導(dǎo)演的要求，也不見得一定會到這么高的水準(zhǔn)。這其實是相輔相成的。

站酷網(wǎng)：沒有興奮感嗎？

趙浩強(qiáng)：我們同事都挺開心，挺興奮的，被我虐得很慘，哈哈哈。

有這樣的機(jī)會可以做這么大的項目，鏡頭量也很多，團(tuán)隊會有很大的進(jìn)步。我自己本身也有參與過好萊塢的項目，所以我們在大場景這方面的鏡頭已經(jīng)開始接近好萊塢了。

站酷網(wǎng)：你們知道要做一部這樣的科幻電影的時候，第一時間的感覺是什么樣的？

趙浩強(qiáng)：剛接到這個項目的時候，第一個想法就是準(zhǔn)備去買睡袋，買枕頭。

站酷網(wǎng)：要加班了，哈哈哈哈。

趙浩強(qiáng)：這是肯定的，怎么說呢，這個不是一個人兩個人的事情，這是一個團(tuán)隊，兩百多人的溝通成本和時間你可以想象，怎么樣把這個東西告訴他們，用什么方式告訴他們，參考資料或者視頻、圖片參考等等是否準(zhǔn)確，不要說制作，光這一塊就是很大的工程。

站酷網(wǎng)：你們找的資料是指美學(xué)風(fēng)格方面的，還是指科學(xué)方面的，能讓視效更合理？

趙浩強(qiáng)：都會有。我們找東西有兩個方面，一方面是真的去找實拍的，或者是找一些科學(xué)原理的東西，另外一方面也會參考一些其他電影的制作手法。

站酷網(wǎng)：制作《流浪地球》和其他的電影項目，有什么不同的感受呢？

趙浩強(qiáng)：各有各的難點，科幻電影，更多是科學(xué)原理?！读骼说厍颉穪碚f，另一個最麻煩的點是它真的太大了，體積太大了，怎么把控是它非常困難的點。

比如說要讓大家看到人物，同時看到引擎的火焰，也要看到木星?；鹧婧湍拘鞘橇恋模沂呛芰恋臇|西，怎么樣去把空間營造出來？我們的方案是中間有云層被吸上去，運用了背光的效果，把木星和火焰分離并營造出空間感。

站酷網(wǎng)：在這次參與《流浪地球》項目中，印象最深刻的一件事是什么？

蔡猛：項目在交片的前一個月，導(dǎo)演需要我們再幫著完成 33 個高難度鏡頭。剛開始聊的時候，數(shù)量比 33 還要多，后來我們綜合公司整體的人力和周期情況，我們接了 33 個高難度鏡頭，并且這些鏡頭是重新做了氣氛圖，重新做了資產(chǎn)優(yōu)化并共享給其他團(tuán)隊。這些鏡頭交到我們手上的時候，真的每天都很煎熬，全公司總監(jiān)、各個環(huán)節(jié)指導(dǎo)全都上了，每天公司都燈火通明，好在都完成了，導(dǎo)演還挺滿意。

站酷網(wǎng)：項目留下了哪些寶貴的經(jīng)驗？

蔡猛：對于制作而言，我們積累了很多寶貴的經(jīng)驗，特別是 layout 環(huán)節(jié)場景拼裝，同時特別復(fù)雜的鏡頭，比如影片開始時候的長鏡頭，雖然過程很痛苦，每天熬夜加班，但是大家還是感覺很激動很滿足，我們?yōu)橹袊苹秒娪暗钠鸷阶龀隽宋覀兞λ芗暗呢暙I(xiàn)。

視效人才培養(yǎng)，還是要放到項目中去

站酷網(wǎng)：剛剛也提到了，項目本身的鍛煉會帶動國產(chǎn)電影制作水平的發(fā)展，除了這個，還有哪些影響因素？

趙浩強(qiáng)：人才方面的問題肯定會有的，畢竟不像國外電影工業(yè)體系那么成熟，他們對培訓(xùn)體系或者說產(chǎn)權(quán)合作方面相對來說是比較多的，比較密切。還有一些政府上的資源，相對來講也是比較充沛的，也相對是比較完善的，比較對口。比如說PIXAR，為了配合他們政府在旁邊蓋了一個發(fā)電廠，建廠滿足他們電力的需求。而且除此以外，設(shè)備和設(shè)施也會有影響，比如說虛擬拍攝、面部捕捉系統(tǒng)等等，在整個產(chǎn)業(yè)鏈里面，他們都是非常有經(jīng)驗的。

站酷網(wǎng)：MORE VFX 對人才的培養(yǎng)有什么長期的計劃嗎？

趙浩強(qiáng)：我們有自己的理念和文化，希望盡量和優(yōu)秀的人才做長期的配合，像大家庭一樣。創(chuàng)始人的想法是想做百年老店，像國外的大廠一樣。

另外，人才培養(yǎng)這個東西是相輔相成的，這幾年我們的項目比較充足，有一些大的項目，我們可以通過項目培訓(xùn)，積累了很多項目上的經(jīng)驗，這些經(jīng)驗都會整理出來，作為內(nèi)部的培訓(xùn)、教育教程，雖然沒有很完善，但是至少在往這方面去做。不管你進(jìn)來，你是一個白丁，還是有一些經(jīng)驗的，都會比較快的融入到公司，知道我們的制作需求。

站酷網(wǎng)：你們招人的時候有什么要求？什么樣的特效人才更符合要求？

趙浩強(qiáng)：我們比較看好綜合能力，為什么這樣說呢？技術(shù)不是最難的，難的是溝通和審美能力。一個電影項目不是一個人的事，需要和很多部門溝通。技術(shù)再出神入化，也是不夠的，你做出來的東西不見得是導(dǎo)演想要的。

和好萊塢相比，我們還缺很多經(jīng)驗

站酷網(wǎng)：目前我們的電影制作水平和好萊塢差距大嗎？

趙浩強(qiáng)：分類型，像這種大的場景特效，我們的確越來越接近好萊塢了。

《流浪地球》里沒有太多的角色特效，你再看一下熱映之中的《阿麗塔：戰(zhàn)斗天使》很多生物特效。

我們現(xiàn)在的階段，解決的是有沒有的問題。我們做的場景特效，好萊塢可能一下能做出 20 個版本，但我們目前只能做到兩到三個，只是說這兩三個版本完成度是夠的。

但創(chuàng)作這種東西會有不停的想法，時間和能力上我們只能做到這個程度，能不能精益求精呢？是可以的。不過像《阿麗塔：戰(zhàn)斗天使》這樣的生物特效高度，目前國內(nèi)還沒法達(dá)到，這也是我們接下來要克服和挑戰(zhàn)的難題。

站酷網(wǎng)：存在這些差距主要有哪些原因呢？

趙浩強(qiáng)：很多方面，一個是需要足夠的項目支撐，還是要回到最終的需求面。如果有很多項目支撐的話，練功練多了真的是可以的，這是經(jīng)驗的積累。在好萊塢，二十幾年前就有《侏羅紀(jì)公園》，我們這邊還是零的狀態(tài)。

而且他們那個時候有很多很厲害的人，包括是學(xué)習(xí)電腦圖形圖像學(xué)的人，有很多厲害的專家組成的一個團(tuán)隊慢慢去做，慢慢擴(kuò)散出來。中間積累了很多電影經(jīng)驗。不管是《復(fù)聯(lián)》或者是《星際穿越》這種硬科幻的電影，他們是整個體系，是從攝影、服裝道具等方方面面，不單純是特效這一塊。他們的經(jīng)驗積累比我們來的更高。現(xiàn)在我們整個過程都是先模擬學(xué)習(xí)，必須都經(jīng)歷一遍，就像打游戲一樣，要一步一步通關(guān)，才知道它的真正難點在哪里。當(dāng)然，最重要的還是需要時間和項目的磨煉。

希望通過《流浪地球》這個項目，讓更多投資人在科幻電影做大力的投資吧，只有這樣，才有機(jī)會讓國內(nèi)的電影制作水平逐漸成熟。

特效是服務(wù)電影的，好電影還是看故事

站酷網(wǎng)：你覺得什么樣的電影是好電影，一部好電影需要具備哪些因素？

趙浩強(qiáng)：這個就是個人的喜好，真的要說就是劇情，故事才是電影里面最重要的，我覺得這是第一點。特效是服務(wù)于這個故事的，要給觀眾看到的是什么東西，怎么樣把這個情緒表現(xiàn)出來，這些都是技巧，都是技術(shù)的展示。故事整個主線是對的，表演是恰當(dāng)?shù)?，這才是一部好電影。

站酷網(wǎng)：一部好的科幻電影需要具備哪些因素呢？

蔡猛：首先需要好的故事，世界觀是建立在相對合理的科學(xué)理論基礎(chǔ)上，同時需要一群熱愛科幻電影的創(chuàng)作人和制作人，再加上強(qiáng)大的工業(yè)化體系和技術(shù)支持。

站酷網(wǎng)：怎么看待特效高于劇情這件事？

趙浩強(qiáng)：這個要看時間段，可能在五年前、十年前，比如說災(zāi)難片，劇情很簡單，其實就是看特效效果。但在那個時候這種東西是成立的，觀眾的視覺體驗相對比較少?？墒堑浆F(xiàn)在來說，大家已經(jīng)被這種東西轟炸了，到現(xiàn)在如果你只展示特效，不講劇情，在這個模式上賣錢相對來說比較困難，大家要看的是兼?zhèn)洌?strong>是故事和視覺兼?zhèn)涞碾娪啊?/strong>

站酷網(wǎng)：大家平時是如何學(xué)習(xí)的呢？

趙浩強(qiáng)：每個人不太一樣。一般來講是多看電影、看漫畫。我自己本身對物理方面比較感興趣，也有工作的需求，所以會更多去了解物理方面的知識。

站酷網(wǎng)：如果現(xiàn)在用一句話總結(jié)這次《流浪地球》項目給你的印象是什么？就用一句話。

趙浩強(qiáng)：很難，真的很困難，但我們完成了。

蔡猛：低頭做事，抬頭看天，風(fēng)雨無阻，勇往直前。

站酷網(wǎng)：未來，MORE VFX 會在視效領(lǐng)域進(jìn)行哪些新的嘗試呢？

蔡猛：已經(jīng)開始了多方面嘗試，比如動畫電影、電視劇、培訓(xùn)等，具體的細(xì)節(jié)沒辦法過多的透露，希望大家能夠一直關(guān)注我們 MORE VFX，關(guān)注中國人自己的視效制作。

站酷網(wǎng)：可以分享一下最近在做的電影項目么？

蔡猛：陳德森導(dǎo)演的《征途》以及路陽導(dǎo)演的《刺殺小說家》。

站酷網(wǎng)：好的，非常感謝兩位接受我們的采訪，今天就采訪到這里。

《流浪地球》首次硬科幻電影探索，終將會在中國電影史上留下它應(yīng)該有的一筆，這一筆以 MORE VFX 為代表的幕后創(chuàng)作者們功不可沒，套用電影宣傳片的一句話“無論最終結(jié)果將人類歷史導(dǎo)向何處，我們決定，選擇希望。”哪怕一年只出產(chǎn)一部“好電影”，我們也選擇對中國電影充滿希望。

中國電影產(chǎn)業(yè)鏈在不斷完善，人才在不斷迭代，這期間會經(jīng)歷無數(shù)次試錯，無數(shù)次失敗，無數(shù)次陣痛，市場會經(jīng)歷無數(shù)次不滿，無數(shù)次失望，無數(shù)次差評，但你看，好電影就要歸來了，如潮水般，再給他們一些時間。

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