訪談：豬堅(jiān)強(qiáng) VS 鬼鬼（ojsngg）
來(lái)源：寫(xiě)給非廣告人的廣告常識(shí)（adernous）
原標(biāo)題：《專(zhuān)訪豬堅(jiān)強(qiáng)：審美是國(guó)人在很多地方的硬傷》
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本期訪談嘉賓，豬堅(jiān)強(qiáng)。文藝故事型公眾號(hào)“豬堅(jiān)強(qiáng)”創(chuàng)辦者，咪蒙頭像插畫(huà)師，一個(gè)集故事、文案、插畫(huà)等藝術(shù)細(xì)菌于一身的女子。文案里超會(huì)插畫(huà)的，插畫(huà)里超會(huì)寫(xiě)故事的。

豬堅(jiān)強(qiáng)被咪蒙用作頭像的畫(huà)作

她的插畫(huà)構(gòu)思精巧有美學(xué)療效，常被咪蒙翻牌子，朋友圈很多人毫無(wú)抵抗力的感染了“換白雪公主頭像綜合征”。她的故事幽默細(xì)膩有治愈療效。

豬堅(jiān)強(qiáng)作品-白雪公主系列

曾任和聲機(jī)構(gòu)、Leagas Delaney、JWT的文案，在Local、創(chuàng)意熱店和國(guó)際4A游走多年而不失創(chuàng)意初心。

趁她還沒(méi)有火到要通過(guò)經(jīng)紀(jì)人預(yù)約的時(shí)候，我一本正經(jīng)地問(wèn)了她14個(gè)問(wèn)題，以下是她一本不正經(jīng)地回答，有關(guān)插畫(huà)、文案、入行、講故事、公眾號(hào)、閱讀等秘密常識(shí)，甚至還為對(duì)有4A情結(jié)的朋友開(kāi)了一劑良方。小心閱讀，前方有梗。

問(wèn)=A=Adernous
答=強(qiáng)=豬堅(jiān)強(qiáng)

A1：作為畫(huà)作經(jīng)常被咪蒙翻牌子的文案，請(qǐng)用一個(gè)豬堅(jiān)強(qiáng)式的開(kāi)場(chǎng)白，成功的引起廣告常識(shí)讀者的注意。

強(qiáng)：大家好，以阿拉丁神經(jīng)起誓，我真的是個(gè)女生。

A2：八卦一下，豬堅(jiān)強(qiáng)的藝名是怎么來(lái)的？你創(chuàng)辦公眾號(hào)“豬堅(jiān)強(qiáng)”的初衷是什么？做過(guò)的最有趣的嘗試是什么？

強(qiáng)：08年汶川地震，后來(lái)聽(tīng)說(shuō)那頭“豬堅(jiān)強(qiáng)”的故事。10年我工作，那時(shí)候每個(gè)人都要有個(gè)別致的名字，我姓朱，正好有點(diǎn)軟弱，就起了這個(gè)名字，希望自己能堅(jiān)強(qiáng)一些。 

開(kāi)公眾號(hào)的初衷其實(shí)特別平淡，就是想通過(guò)更新的壓力，敦促自己堅(jiān)持畫(huà)畫(huà)。后來(lái)事實(shí)證明，就算你不敦促自己，粉絲也會(huì)敦促你（笑）。

有兩個(gè)。一個(gè)是前年11月11日的時(shí)候重新打理，借出柜的炒作推文（雖然我沒(méi)有彎，但以前真的特別像男孩子），文中的每一句話，倒也是我對(duì)待生活對(duì)待感情的態(tài)度。另一個(gè)是告訴我你的故事，我?guī)湍惝?huà)出來(lái)，這件事做得并不久，但也收到了很多人的秘密，感覺(jué)自己就像一個(gè)掌管秘密的收納盒，特別微妙（再笑）。

截圖自微信公眾號(hào)豬堅(jiān)強(qiáng)

A3：你在回答知友的問(wèn)題時(shí)說(shuō)過(guò)“有些畫(huà)你看不到任何人在哭，卻能從整個(gè)氣場(chǎng)里感受到失落甚至絕望，這就是情緒”。以你的一幅畫(huà)為例，聊聊畫(huà)有“情緒”的畫(huà)，有哪些步驟？

豬堅(jiān)強(qiáng)作品 

強(qiáng)：就比如這張畫(huà)，它給人的感覺(jué)是孤獨(dú)的，氣質(zhì)偏涼。倒并不是因?yàn)樘煜轮?，?dāng)然下雪增加了蕭索的氛圍。但最主要的還是整個(gè)人帶給人的感覺(jué)。

首先，是構(gòu)思，即你想把人物或者說(shuō)主體放在怎樣的情境里，他該有怎樣的神態(tài)和動(dòng)作，周?chē)惺裁礀|西來(lái)襯托這種氣質(zhì)——我的設(shè)定就是，冬天，牽著黑貓兀自站在雪地里，任雪花落滿(mǎn)全身——一開(kāi)始的規(guī)劃就是涼的。

隨后在畫(huà)的過(guò)程中，你需要通過(guò)對(duì)一些細(xì)節(jié)來(lái)增加它的涼度——穿著紅色的喜慶的衣服，卻并沒(méi)有笑意；從眼神中看不出來(lái)悲喜，影子被拉得長(zhǎng)長(zhǎng)的；以及不要畫(huà)嘴或者淺淺的一點(diǎn)作為嘴，把整個(gè)自我都淡化了——無(wú)足輕重、平淡如水，才更加孤獨(dú)。因?yàn)槿绯Ｊ亲畲蟮穆淠?/p>

最后，給受眾一些想象空間——你會(huì)根據(jù)自己的境遇，自己去填充畫(huà)面外的畫(huà)面，比如鏡頭拉遠(yuǎn)，這個(gè)雪景是不是廣袤無(wú)邊，比如他看向的地方究竟有什么，還是空無(wú)一物，帶著這樣的考慮你就會(huì)有一種代入感。

A4：學(xué)畫(huà)3年，就畫(huà)出了自己的風(fēng)格，哪些事對(duì)你的畫(huà)功進(jìn)階起到了關(guān)鍵作用？

強(qiáng)：我能回答是“做廣告”這件事嗎（笑）。你身邊是很多設(shè)計(jì)師、插畫(huà)師、攝影師、電影導(dǎo)演，無(wú)論是跟他們一起工作還是觀摩他們工作，其實(shí)就是最好的偷師，這叫后天條件好，做廣告你走運(yùn)啊。

審美的培養(yǎng)是一個(gè)潛移默化的過(guò)程，你別看我穿品一般，但作為一個(gè)文案，我對(duì)本不是我本職范圍內(nèi)的畫(huà)面表現(xiàn)、畫(huà)面構(gòu)成、配色有著一種相對(duì)特別的敏感，我的ppt就排得比別的文案好看（這也是我的好朋友，我以前的搭檔夸我的）。中國(guó)人在很多地方的硬傷都是因?yàn)檫@兩個(gè)字：審美。平時(shí)工作中我其實(shí)很喜歡幫設(shè)計(jì)師找圖，這種過(guò)程也是你不斷地在培養(yǎng)自己的審美。

A5：零基礎(chǔ)的小白想學(xué)插畫(huà)，你會(huì)推薦他從哪兒入手？關(guān)注哪些牛人、作品或者說(shuō)有助于提高審美和技能的信息源？

強(qiáng)：我不太喜歡給人建議，但所有問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題的人，我都會(huì)強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：現(xiàn)在，馬上，拿起筆開(kāi)始去畫(huà)，不管畫(huà)得有多糟糕，多蠢，不開(kāi)始，你永遠(yuǎn)不會(huì)畫(huà)。開(kāi)始畫(huà)了以后，就要慢慢地多畫(huà)，勤于練習(xí)，從某種意義上來(lái)講，畫(huà)畫(huà)和打油沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。

牛人的名字我總是記不住，但是如果有興趣，你怎么都會(huì)找到他們的作品，除此之外，推薦一本插畫(huà)雜志，nobrow，是一本小眾但很牛逼的插畫(huà)雜志，國(guó)內(nèi)外的亞馬遜上通常就能買(mǎi)到。 

至于能提高審美和技能的來(lái)源，一個(gè)是身邊的設(shè)計(jì)師，一個(gè)是其它一切美的東西（雖然是大廢話但其實(shí)所有美的東西都能教我們）。然后要記得，服裝、插畫(huà)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)，它們是互通的，也并不一定非局限于插畫(huà)網(wǎng)站或者插畫(huà)作品。我喜歡的品牌和產(chǎn)品，它們的設(shè)計(jì)、風(fēng)格、構(gòu)型，也都是我學(xué)習(xí)提升自己審美的來(lái)源。

A6：公眾號(hào)的創(chuàng)作很獨(dú)立，而做廣告要協(xié)調(diào)各種，能否分享幾個(gè)你參與過(guò)的比較酷的廣告作品。 

強(qiáng)：一個(gè)是converse有一個(gè)made by you的campaign，在上海的iapm，只要掃一掃大屏幕上的二維碼，選擇你相冊(cè)里的兩張圖片，系統(tǒng)就能根據(jù)幫你的圖片內(nèi)容打亂、再設(shè)計(jì)，定制成只屬于你的converse鞋。這是我覺(jué)得比較直接又比較好玩的一個(gè)作品。

匡威-made by you互動(dòng)櫥窗

一個(gè)是佳沛新西蘭奇異果，我們當(dāng)時(shí)做了一個(gè)用灌滿(mǎn)水的氣球打水仗的活動(dòng)，在世紀(jì)公園，幾百號(hào)人對(duì)陣兩邊，無(wú)論大人孩子，都玩得很開(kāi)心。（當(dāng)時(shí)產(chǎn)品的賣(mài)點(diǎn)就是汁水滿(mǎn)滿(mǎn)，陽(yáng)光能量滿(mǎn)滿(mǎn)）

新西蘭佳沛奇異果多彩多汁水狂歡現(xiàn)場(chǎng)視頻

A7：做廣告和運(yùn)營(yíng)公眾號(hào)都很燒腦，你是如何保持持續(xù)不斷的創(chuàng)作力？ 

強(qiáng)：做廣告還有個(gè)約束力，因?yàn)檫@是你的工作，你必須要把它做好，畢竟老板請(qǐng)你來(lái)，并不是當(dāng)老板娘的（如果是那當(dāng)我沒(méi)說(shuō)）。當(dāng)然除了硬性條件，還可以有很多渠道，比如閱讀、看電影、看展覽、做一些跨界的合作、保持記小點(diǎn)子的習(xí)慣，它們都可以幫助你有更多靈感。當(dāng)然還有看鬼鬼的公眾號(hào)（真的沒(méi)有人做過(guò)他這樣的整理和分享）、看煎蛋網(wǎng)、好奇心日?qǐng)?bào)等等。 

至于公眾號(hào)創(chuàng)作，一是我真的窮喜歡畫(huà)畫(huà)，二是因?yàn)槲矣斜磉_(dá)的欲望（現(xiàn)實(shí)生活中特別不擅長(zhǎng)說(shuō)話），三是創(chuàng)作的素材來(lái)源很多，比如周?chē)笥?，后臺(tái)留言，各種有的沒(méi)的的感悟，四是，我超過(guò)一周不更新，粉絲又要追著來(lái)催我了。

A8：你講的故事新奇有趣，就算是“雞湯”，也是畫(huà)風(fēng)清麗，文案新人怎么開(kāi)發(fā)講故事的腦洞？

強(qiáng)：我曾經(jīng)做過(guò)一陣“擅自改編經(jīng)典小說(shuō)”的事，就是把結(jié)局改得非常非常冷（因?yàn)槲揖褪莻€(gè)冷逼），讓人看完一滴汗，但效果特別好，就是出人意料。有時(shí)候創(chuàng)作也是一樣，當(dāng)你寫(xiě)完一個(gè)故事，你可以再想一想，還有沒(méi)有可能有轉(zhuǎn)折。我覺(jué)得這也是做廣告培養(yǎng)出來(lái)的習(xí)慣，我們想tvc，想互動(dòng)，也是要求自己最好有反轉(zhuǎn)，有抓馬的梗，再不濟(jì)，總要溫情。 

這個(gè)訓(xùn)練方法適合所有你看過(guò)的小說(shuō)和電影，沒(méi)人來(lái)抓你，妹妹你就大膽地改編。

A9：從純文案到會(huì)插畫(huà)的文案，創(chuàng)作上有哪些不一樣的感受？

強(qiáng)：給這個(gè)問(wèn)題打個(gè)滿(mǎn)分先。

我只能用一個(gè)很俗套的詞了，相輔相成。對(duì)于做廣告，會(huì)畫(huà)插畫(huà)這件事，除了讓老板經(jīng)常想到讓我客串以外，對(duì)我想idea其實(shí)有很大幫助，因?yàn)槟銜?huì)有art的立場(chǎng)，等于你一個(gè)人就完成了一次打配合。有畫(huà)面感對(duì)于想idea太重要了，再好的idea，你描述不清，讓人無(wú)法get到具體執(zhí)行，也是白搭。

而對(duì)于畫(huà)插畫(huà)，我作為一個(gè)文案講故事、寫(xiě)推文的技巧又比純畫(huà)畫(huà)的人多那么一點(diǎn)。

豬堅(jiān)強(qiáng)作品

A10：你以前在地產(chǎn)廣告公司，后來(lái)去了LeagasDelaney、JWT等國(guó)際廣告公司，對(duì)于有4A情結(jié)的小伙伴，你會(huì)建議他們做哪些準(zhǔn)備？

強(qiáng)：我在Leagas的時(shí)候，4A情結(jié)特別重，因?yàn)樽x書(shū)的時(shí)候，有自己心目中的神殿。但當(dāng)真正到了那些傳說(shuō)中的4A，又更喜歡小而美的熱店，因?yàn)樽龅氖赂?、更全面，個(gè)人價(jià)值更得到彰顯，并且沒(méi)有各種不必要的毛病。 

其實(shí)我覺(jué)得倒并不是特別針對(duì)4A，去任何一家公司都是如此，首先，請(qǐng)把簡(jiǎn)歷做好（這里的好不是完成的意思），無(wú)論你是靠作品好看還是靠簡(jiǎn)歷（回復(fù)豬堅(jiān)強(qiáng)，下載她的最新簡(jiǎn)歷，4小時(shí)內(nèi)有效）的設(shè)計(jì)好看，都請(qǐng)努力完成這第一步。

豬堅(jiān)強(qiáng)在和聲機(jī)構(gòu)的述職報(bào)告節(jié)選

如果是account，去4A還是要有棒棒的，至少是無(wú)障礙的英文。這方面creative相對(duì)會(huì)得到更多寬容。其次，最好在各種圈子里多認(rèn)識(shí)一些4A的人，雖然聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)功利，但是，你單槍匹馬地去投簡(jiǎn)歷到HR郵箱，絕對(duì)沒(méi)有你把簡(jiǎn)歷丟給熟人幫遞來(lái)得效率（local公司也產(chǎn)大神，如果是大神，就別考慮我說(shuō)的了，您直接把作品丟在他們臉上，稍微輕一點(diǎn)）。

A11：對(duì)徘徊在廣告圈外的大學(xué)生們，你會(huì)給他們一些怎樣的入行建議？

強(qiáng)：謹(jǐn)慎地做決定，全身心地?zé)釔?ài)（哪怕只是看在打一份工、賺一分錢(qián)的份上）。多看書(shū)，多看電影，多了解任何你所不知道的事物，保持好奇心。

鍛煉好身體，但并不是為了扛加班，而是能有足夠健康的體魄，為自己多搏一些命。新人先去4A比較好，它會(huì)給你一個(gè)更科學(xué)和系統(tǒng)的訓(xùn)練。

A12：很多人批評(píng)咪蒙為了閱讀效果故意點(diǎn)燃大眾的負(fù)面情緒點(diǎn)，你怎么看？

強(qiáng)：如果一篇公眾號(hào)的推文能改變一個(gè)人的能量屬性，那么首先要考慮是人的問(wèn)題而不是推文的問(wèn)題。作為一個(gè)價(jià)值觀成型、智力正常的成年人，協(xié)調(diào)正負(fù)能量應(yīng)該是基本能力，別怪其他。

A13：最近在看什么書(shū)？給廣告常識(shí)的讀者推薦一些關(guān)于文案、廣告、插畫(huà)方面的專(zhuān)業(yè)或非專(zhuān)業(yè)的書(shū)吧。

強(qiáng)：最近在讀《極簡(jiǎn)歐洲史》、《奇跡》、《孤獨(dú)小說(shuō)家》。

推薦《廣告文案訓(xùn)練手冊(cè)》（又大又硬又黑的那個(gè)印刷版本）、企鵝出版社出的一系列小書(shū)，其中一本叫《whatever you think，think the opposite》，你在亞馬遜搜這本，就能看到其它三本了，很小的開(kāi)本，揣兜里很方便，像圣經(jīng)一樣，以及其它廣告人推薦過(guò)的所有他們覺(jué)得好的書(shū)，還有就是nobrow。

豬堅(jiān)強(qiáng)薦書(shū)

當(dāng)然我也建議大家去讀十萬(wàn)個(gè)冷知識(shí)，或者一本不正經(jīng)的科學(xué)這種書(shū)。

或者關(guān)注老金，他總薦書(shū)。

A14：最后一個(gè)快問(wèn)快答，小心有冷箭。
1）你對(duì)好文案和插畫(huà)的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是？
2）學(xué)畫(huà)的過(guò)程誰(shuí)對(duì)你的影響最大？
3）畫(huà)過(guò)自己的裸體嗎？
4）平時(shí)作圖總是毀在配色和構(gòu)圖上，你有什么拯救方法？
5）入行以來(lái)，對(duì)你影響深刻的廣告有哪些？
6）業(yè)界唱衰4A的聲音此起彼伏，作為一個(gè)在兩種坑都待過(guò)的廣告人，你的親身感受是怎樣的？
7）如果你是采訪者，你會(huì)問(wèn)自己一個(gè)什么問(wèn)題？
8）一句話介紹本次文字訪談。

強(qiáng)：1）好文案要么有畫(huà)面感，要么有洞察，要么有痛點(diǎn)；好插畫(huà)要么有逆天的畫(huà)技，要么有情緒和背后的故事。

2）我自己，我一放棄就ending了；我無(wú)數(shù)次在公眾號(hào)里提到過(guò)的平哥，我以前的partner；身邊的一些插畫(huà)師小伙伴；還有一個(gè)叫artstudio的手機(jī)app。

3）我不擅長(zhǎng)畫(huà)特別具象的，裸體對(duì)我來(lái)說(shuō)太過(guò)具象。好吧，沒(méi)畫(huà)過(guò)。

4）多去看看別人的配色，有覺(jué)得好的就存下來(lái)，可以在色系選擇上進(jìn)行模仿；畫(huà)的過(guò)程中不斷調(diào)整，總會(huì)試出自己相對(duì)滿(mǎn)意的；盡量簡(jiǎn)單、統(tǒng)一（我個(gè)人喜歡低飽和度，比較不容易畫(huà)壞）；構(gòu)圖的話，多試試，以及不要拘泥于構(gòu)圖，我的草稿和成品總是很不一樣，過(guò)程中你還是可以調(diào)整的。

5）Honda的所有廣告，VW部分比較幽默的廣告，多芬的數(shù)次經(jīng)典活動(dòng)，寶潔兩則母親節(jié)的廣告，john lewis的所有廣告……好的廣告太多了，或者還是參看歷年各大廣告節(jié)獲獎(jiǎng)作品吧。 

6）我喜歡小而美的獨(dú)立熱店，也喜歡有節(jié)操的4A。但我同意，4A太沒(méi)有危機(jī)感了，店大是會(huì)容易麻痹吧。

7）你喜歡怎樣的男生啊？

8）一顆賽艇中其實(shí)非常緊張，錯(cuò)覺(jué)自己成名了。謝謝鬼鬼。

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