「見(jiàn)實(shí)：私域流量智庫(kù)、企業(yè)增長(zhǎng)智庫(kù)」

現(xiàn)在，行業(yè)中被討論更多的還有一款Capital Coffee的類(lèi)Clubhouse應(yīng)用。大家都說(shuō)是36Kr出品，其實(shí)是“Powered by Jingdata.com”，也就是鯨準(zhǔn)這個(gè)團(tuán)隊(duì)所開(kāi)發(fā)。之所以混淆，是兩個(gè)團(tuán)隊(duì)都是劉成城為董事長(zhǎng)，且他現(xiàn)在也在全力做“運(yùn)營(yíng)小弟”，每天邀約KOL和參與陪聊對(duì)話(huà)。

見(jiàn)實(shí)預(yù)約劉成城和鯨準(zhǔn)CEO柴源深聊。正好在2月22日，也就是這款產(chǎn)品內(nèi)測(cè)的第二天，劉成城和柴源在Capital Coffee發(fā)起一個(gè)房間，和大家長(zhǎng)聊這款產(chǎn)品的誕生，其中詳細(xì)說(shuō)到Capital Coffee的內(nèi)測(cè)思路，和對(duì)產(chǎn)品的理解。

在他們的描述中，這款初一開(kāi)始開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品，在21日就開(kāi)始提前開(kāi)啟內(nèi)測(cè)。劉成城也提到，會(huì)推動(dòng)Capital Coffee在資本圈多跑一些時(shí)間。柴源則詳細(xì)和我們聊起了產(chǎn)品的思考和理解。

見(jiàn)實(shí)因此將這場(chǎng)對(duì)話(huà)的部分內(nèi)容做了梳理，給大家做一些參考。需要提及的是，這場(chǎng)聊天超過(guò)2個(gè)小時(shí)，見(jiàn)實(shí)只整理出幾個(gè)自己參與和追問(wèn)的問(wèn)題，并更多整理了柴源的內(nèi)容。過(guò)程更像是一場(chǎng)互相激發(fā)的大討論，希望能給你更多啟發(fā)和參考。如下，enjoy：

見(jiàn)實(shí)：當(dāng)大家在討論Clubhouse時(shí)，更多會(huì)討論到“內(nèi)容平權(quán)”。但內(nèi)容平權(quán)對(duì)傳播帶來(lái)巨大變化。如微博、微信崛起對(duì)傳播形態(tài)的沖擊和改變就很大，媒體垮塌了，導(dǎo)致我們進(jìn)入了自媒體時(shí)代。到今天再講內(nèi)容平權(quán)，會(huì)不會(huì)再度導(dǎo)致自媒體時(shí)代的垮塌？隨著各種各樣新的“去中心化形式”的出現(xiàn)，媒體的權(quán)力會(huì)不會(huì)進(jìn)一步落到單個(gè)人身上，落到每一個(gè)KOC、KOL身上？還有就是目前國(guó)內(nèi)Clubhouse創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)重點(diǎn)都在邀請(qǐng)KOL、KOC身上，這部分的投入大概占比有多少？

柴源：我的結(jié)論是并不會(huì)，Clubhouse只是一個(gè)渠道。比如張三和李開(kāi)復(fù)老師在Clubhouse上的粉絲一樣多，就能說(shuō)他和開(kāi)復(fù)老師的影響力一樣嗎？

專(zhuān)業(yè)的事肯定是專(zhuān)業(yè)的人在做，雖然說(shuō)紙媒有消亡，但也有一部分轉(zhuǎn)型成互聯(lián)網(wǎng)媒體，轉(zhuǎn)型成為科技公司等等。渠道變了，但之前那些人沒(méi)變，某個(gè)垂直行業(yè)里的頭部一定還是頭部，無(wú)非是喪失了在某些渠道的影響力。

邀請(qǐng)KOL是一個(gè)非常標(biāo)準(zhǔn)的啟動(dòng)行為，這也是我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)和資源。當(dāng)然在通過(guò)啟動(dòng)階段之后，就不太會(huì)去主動(dòng)做這件事了。

我們已經(jīng)在一些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)邀約了行業(yè)的關(guān)鍵人物，剩下的靠自然增長(zhǎng)就好了，后面去加大產(chǎn)品或者商業(yè)化相關(guān)的投入。

見(jiàn)實(shí)：內(nèi)容的平權(quán)反過(guò)來(lái)會(huì)產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題：用戶(hù)的消費(fèi)成本、遴選成本也變得越來(lái)越高，而且這種音頻直播的形式還不能快進(jìn)或遴選，即我進(jìn)入這個(gè)房間，并不知道他會(huì)不會(huì)聊出特別厲害的東西。微博和微信則通過(guò)轉(zhuǎn)發(fā)、關(guān)系來(lái)解決了遴選問(wèn)題。你們有沒(méi)有想過(guò)，未來(lái)會(huì)用什么策略來(lái)降低用戶(hù)的消費(fèi)成本，提高用戶(hù)在音頻上的獲得感？

柴源：拿Clubhouse來(lái)講，首頁(yè)roomlist靠什么吸引用戶(hù)，一個(gè)是room的人數(shù)，另一個(gè)你follow的人。當(dāng)人數(shù)夠多的時(shí)候，整個(gè)room的高就會(huì)很長(zhǎng)，你基本上沒(méi)辦法無(wú)視它。

對(duì)您說(shuō)的消費(fèi)成本，我的角度是不一樣的，音頻其實(shí)是消費(fèi)成本較低的一個(gè)形式，可以在做很多事情時(shí)一并打開(kāi)Clubhouse，同時(shí)也有看到很多人將Clubhouse當(dāng)做白噪音來(lái)使用，即用戶(hù)對(duì)于內(nèi)容并不關(guān)心（同一時(shí)間內(nèi)可以被復(fù)用）。但如果去刷抖音或者打游戲，會(huì)讓我們的眼睛更累（且時(shí)間不可復(fù)用）。

劉成城：我覺(jué)得音頻的消費(fèi)成本高其實(shí)是件好事，這有點(diǎn)類(lèi)似我們產(chǎn)品的DAU和總用戶(hù)數(shù)的關(guān)系。比如見(jiàn)實(shí)也會(huì)舉辦線(xiàn)下的會(huì)議，但為什么不用直播的形式？我覺(jué)得是背后給用戶(hù)帶來(lái)的價(jià)值是遠(yuǎn)大于這種直播的形式的。

包括前幾天我們也討論過(guò)是否可以加上文字整理等形式，但我覺(jué)得用戶(hù)并不會(huì)特別在意這些東西，很多時(shí)候只是想一想而已，更重要的還是一個(gè)及時(shí)性和獨(dú)占性。

見(jiàn)實(shí)：下午我還和成城討論要將訪(fǎng)談的場(chǎng)景放到國(guó)內(nèi)的Clubhouse類(lèi)產(chǎn)品中，并談到了兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是會(huì)不會(huì)將錄音留存、配合出這種語(yǔ)音轉(zhuǎn)文字的功能，另一個(gè)是付費(fèi)房間功能。當(dāng)時(shí)成城回答我說(shuō)不會(huì)。因此我冒出的問(wèn)題是：Clubhouse類(lèi)產(chǎn)品是有所謂的原教旨主義？有一定要堅(jiān)持的主張？

柴源：我覺(jué)得是存在這種Clubhouse的原教旨主義的，但我們更多是想做一個(gè)好的產(chǎn)品，給到用戶(hù)更好的體驗(yàn)，比如做一些適合中國(guó)的場(chǎng)景。

見(jiàn)實(shí)：Clubhouse現(xiàn)在幾乎都是精英人群在玩。一是會(huì)不會(huì)像豆瓣、知乎這樣的精英型產(chǎn)品那樣，陷入叫好但不叫座的情境當(dāng)中，限制在小眾人群當(dāng)中？

跟這個(gè)相關(guān)的還有個(gè)問(wèn)題是，clubhouse會(huì)不會(huì)像曾經(jīng)的ins一樣，在中國(guó)被微博微信，甚至YY等完全壓制出生存空間？

柴源：我先回答下第二個(gè)問(wèn)題：我覺(jué)得并不會(huì)，因?yàn)镃lubhouse與微博、微信甚至yy有著本質(zhì)上的區(qū)別，在Clubhouse上還是堅(jiān)持以讓人平權(quán)的溝通為核心，這些在微信、yy上很難實(shí)現(xiàn)，所以很難對(duì)Clubhouse這類(lèi)產(chǎn)品產(chǎn)生碾壓或者吞噬的效果。另外ins有一大部分功能被微博和微信替代了，但對(duì)Clubhouse來(lái)講，這個(gè)較長(zhǎng)時(shí)間的語(yǔ)音投入，是目前的App難以比擬的。

馬力（房間發(fā)言嘉賓之一）：我最近對(duì)于Clubhouse類(lèi)的產(chǎn)品也比較關(guān)注，在這些產(chǎn)品上投入的時(shí)間很多，包括昨天也在對(duì)話(huà)吧上和一些大佬去聊了一下這些產(chǎn)品。其中周亞輝就談到，他覺(jué)得Clubhouse的天花板也就一個(gè)億左右，但我覺(jué)得Clubhouse不會(huì)比推特差，因?yàn)樵谥車(chē)呐笥讶?，這個(gè)產(chǎn)品的熱度退散速度相對(duì)以往的產(chǎn)品慢的多。

產(chǎn)品想要增長(zhǎng)一定是在不斷破圈，Clubhouse的破圈能力是很強(qiáng)的，它的形態(tài)能夠支撐它去不斷的破圈，不管是脫口秀、相聲，還是訪(fǎng)談，在上邊都有機(jī)會(huì)。在國(guó)外沒(méi)有足以撼動(dòng)他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但在國(guó)內(nèi)壓力是很大的，因?yàn)槊總€(gè)App都在想盡辦法爭(zhēng)搶用戶(hù)時(shí)間，微博知乎做一個(gè)類(lèi)似的功能內(nèi)置到自己產(chǎn)品中，并沒(méi)有什么問(wèn)題。

所以這個(gè)階段，我們要做的還是讓產(chǎn)品的各方面都能跑通，穩(wěn)定的運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)，將所有人的都聚集起來(lái)。

見(jiàn)實(shí)：好的內(nèi)容不管是音頻還是文字，一定是有留存和自我擴(kuò)散的沖動(dòng)，對(duì)于這種好內(nèi)容的留存和擴(kuò)散，你們是否有解決方案？另外Clubhouse強(qiáng)調(diào)的私密性會(huì)不會(huì)壓制產(chǎn)品天然的生長(zhǎng)速度？

柴源：對(duì)這種好內(nèi)容留存和擴(kuò)散的沖動(dòng)一定是存在的，包括您的這些問(wèn)題都是值得深刻討論，那我們想的是未來(lái)能不能提供一個(gè)類(lèi)似AI助手的功能，將我們的對(duì)話(huà)信息記錄下來(lái)，然后將speaker相關(guān)信息脫敏做成一個(gè)文檔，發(fā)給每一個(gè)人。

第二個(gè)我覺(jué)得并不會(huì)抑制，這些內(nèi)容的價(jià)值不會(huì)變，在Clubhouse這樣一個(gè)半開(kāi)放的房間里，大家的思維天花板會(huì)更高一點(diǎn)，每個(gè)人也會(huì)更加舒適。即使我們做了一些限制，大家也會(huì)有些方法去留存和傳播這些內(nèi)容。

見(jiàn)實(shí)：幾款產(chǎn)品的推出的速度都挺快，所以感覺(jué)在開(kāi)發(fā)上面好像并沒(méi)有太大的問(wèn)題，那你們?cè)谧霎a(chǎn)品的時(shí)候在哪里花時(shí)間最多？

柴源：我是春節(jié)前兩周用Clubhouse，春節(jié)前幾天我跟成城說(shuō)，確實(shí)挺厲害的，咱們搞一個(gè)吧！時(shí)間上說(shuō)，Capital coffee是從初一開(kāi)始做的，前天（2月21日）開(kāi)始內(nèi)測(cè)。當(dāng)時(shí)還想著等幾天再發(fā)，成城說(shuō)不能再等了，于是就21日提前內(nèi)測(cè)。

最花時(shí)間還是對(duì)產(chǎn)品邏輯的理解，從開(kāi)發(fā)上做一個(gè)這樣的產(chǎn)品并不難，做的時(shí)候發(fā)現(xiàn)Clubhouse對(duì)人性和用戶(hù)習(xí)慣的培養(yǎng)真的太厲害了。比如在舉手這件事上，它并沒(méi)有直接拒絕，而是選擇不告訴用戶(hù)；再比如它背后的推薦算法也是非常值得研究的。但目前大家對(duì)Clubhouse的分析，還并沒(méi)有深入到這些產(chǎn)品邏輯層面。

席睿（發(fā)言嘉賓之一）：有沒(méi)有設(shè)立什么機(jī)制和策略，激勵(lì)用戶(hù)去持續(xù)貢獻(xiàn)自己的時(shí)間？

徐志斌：我覺(jué)得是三方面的考量：第一個(gè)是從用戶(hù)本身，第二個(gè)是怎么將這些對(duì)一個(gè)話(huà)題有研究、有思考的牛人聚攏起來(lái)，形成一個(gè)很好的話(huà)題討論參與人群，第三個(gè)是內(nèi)容的擴(kuò)散。

見(jiàn)實(shí)：不管是36kr還是鯨準(zhǔn)其實(shí)都不是社交賽道的玩家，而是算內(nèi)容賽道的玩家。這種基于文字的經(jīng)驗(yàn)會(huì)不會(huì)阻礙你們對(duì)語(yǔ)音社交的理解？另外從內(nèi)容的傳播上，你們有沒(méi)有去做出完全不一樣的Clubhouse的沖動(dòng)？

柴源：我們目前還是定位到細(xì)分人群，做垂直行業(yè)的產(chǎn)品。徐老師您對(duì)這些產(chǎn)品還有哪些想法？

徐志斌：現(xiàn)階段我思考的更多是內(nèi)容的自我擴(kuò)散，如果這個(gè)不解決，用戶(hù)的活躍、召回包括自然新增都會(huì)是問(wèn)題。另外對(duì)于產(chǎn)品的場(chǎng)景其實(shí)并不擔(dān)心，下午還在和成城聊這件事。有了這樣的產(chǎn)品，我們就沒(méi)必要再和以往似的通過(guò)電話(huà)和嘉賓進(jìn)行對(duì)話(huà)等溝通環(huán)節(jié)，直接建立一個(gè)房間就可以了。這會(huì)產(chǎn)生兩個(gè)需求，一個(gè)是用戶(hù)付費(fèi)的需求，另一個(gè)語(yǔ)音的留存和輸出的需求。也即是剛才提到的。兩個(gè)需求的背后還是之前說(shuō)的內(nèi)容擴(kuò)散沖動(dòng)，有了擴(kuò)散沖動(dòng)才會(huì)把更多的人群和資源拉進(jìn)來(lái)。

我其實(shí)并沒(méi)有去糾結(jié)Clubhouse會(huì)怎樣去用，有哪些場(chǎng)景，因?yàn)橹袊?guó)的Clubhouse一定會(huì)走出完全不一樣的路。

柴源：除了這兩個(gè)需求，您還有哪些場(chǎng)景會(huì)在Clubhouse上？

徐志斌：目前想做的就是將一些嘉賓的對(duì)話(huà)過(guò)程遷移上來(lái)，部分場(chǎng)景是我們?cè)谟玫氖切※Z通，因?yàn)樗呀?jīng)形成了一個(gè)完善的直播付費(fèi)場(chǎng)景，而且可以演示PPT。但對(duì)話(huà)場(chǎng)景還沒(méi)有很好的解決，還只是電話(huà)、微信語(yǔ)音或面對(duì)面，一場(chǎng)采訪(fǎng)下來(lái)一兩個(gè)小時(shí)，其實(shí)很適合到Clubhouse類(lèi)產(chǎn)品上，并邀請(qǐng)更多用戶(hù)參與對(duì)話(huà)。

不過(guò)，一場(chǎng)對(duì)話(huà)下來(lái)文字實(shí)錄至少兩三萬(wàn)字，整理起來(lái)成本很高。如果能夠有一些工具能夠降低編輯對(duì)素材的使用成本，比如將語(yǔ)音直接轉(zhuǎn)成文字輸出就很棒了。這就是我剛才提的那幾個(gè)訴求的原因。

雖然目前需求可以解決，但仍然是最原始的辦法，從效率和便捷度上這是最笨的辦法。

席睿：您說(shuō)的場(chǎng)景其實(shí)已經(jīng)到了企業(yè)服務(wù)了，包括36Kr也會(huì)有各種各樣的大會(huì)等等。但對(duì)Clubhouse我們更多是想做人與人之間的社交應(yīng)用。

徐志斌：這種需求才是持續(xù)和穩(wěn)定的需求。另外，這里邊建議考慮再推出小程序版。包括從類(lèi)似產(chǎn)品在小程序上的完成度上來(lái)看，基本和App沒(méi)什么差別，但邀請(qǐng)用戶(hù)和嘗試聆聽(tīng)的成本更低。同時(shí)對(duì)輕度用戶(hù)來(lái)講，小程序更合適一點(diǎn)，更利于接觸到更大的人群。

用戶(hù)：我反而不建議做小程序，現(xiàn)在對(duì)我來(lái)講，Clubhouse每天的使用時(shí)長(zhǎng)在8個(gè)小時(shí)，已經(jīng)是一個(gè)非常重的應(yīng)用了，小程序應(yīng)并不能滿(mǎn)足我的需求。

 
「見(jiàn)實(shí)推薦」見(jiàn)實(shí)·私域踐行社2021春節(jié)學(xué)習(xí)季之【私域策略制定】專(zhuān)場(chǎng)系列直播，正在按計(jì)劃進(jìn)行。明天（2月24日）晚上19點(diǎn)，一知智能聯(lián)合創(chuàng)始人兼CMO顧澤良將和大家分享《私域加粉ROI最高的觸達(dá)場(chǎng)景是誰(shuí)？》，歡迎一起。

↘見(jiàn)實(shí)招聘，歡迎推薦自薦：見(jiàn)實(shí)團(tuán)隊(duì)招募2位新伙伴，歡迎你來(lái)加入！

↘相關(guān)推薦：

又一款國(guó)內(nèi)Clubhouse在大推了！
今天，國(guó)內(nèi)第一款Clubhouse都開(kāi)始內(nèi)測(cè)了！
前微信產(chǎn)品經(jīng)理超火Clubhouse體驗(yàn)筆記：我好像中毒了

吸引了100萬(wàn)00后的Tell：精神健康是行業(yè)少有發(fā)現(xiàn)的新需求云集的私域運(yùn)營(yíng)試探：利他和信譽(yù)兩大原則會(huì)左右長(zhǎng)期效果轉(zhuǎn)化
新機(jī)會(huì)，從“見(jiàn)實(shí)”開(kāi)始生長(zhǎng)！